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 （ZT）韩方大战精彩贴：破破的桥-忽悠的原理和技巧——以对韩寒《求医》一文的分析为例： |
糊气巴
头衔: 海归上校 
声望: 博导
加入时间: 2004/06/01
文章: 1068
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（ZT）韩方大战精彩贴：破破的桥-忽悠的原理和技巧——以对韩寒《求医》一文的分析为例：
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作者：糊气巴 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
https://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa010109ek.html
本文由新浪@破破的桥撰写，欢迎大家指正。文章篇幅很长，很长，仔细读完大概需要一个小时，不太适合网络上的快餐式阅读。但读完这篇，天涯凯迪那种几十个马甲水军们使吃奶劲儿刷版盖楼的帖子就不必看了。如果你的智力正常，又比较理性。本文大致可以回应（当然不是说服）绝大部分的质疑。但是，本文的主要目的并不在于回应质疑，而是说明这些质疑产生的原理，为什么会有人信有人不信。所以，如果你是个关注方韩大战的人，花这点时间还是值得的。由于本文图片很多，建议大家看博客而不是长微博。鸣谢@密商 整理证据证人。
按理，传播至此，阵营应该不会有啥变化了。首先回应方也没有什么新证据出来了，质疑方也没啥新手段了。依靠不断地自我暗示和心理反馈，信者恒信，疑者恒疑，人们对反向信息应该早已完全油盐不进。所以如果有哪些朋友不同意我观点，却能读完本篇，我在此额外表示感谢。
在讨论之前，首先分离问题，讨论的是“韩寒的作品有人代笔”，而不是“韩三篇和时政评论写得很臭”，“媒体过度拔高或消费韩寒”，“韩寒被神话了”，“中国需要韩寒”这些话题。然后明确定义，“代笔”是什么意思？编辑勘误订正？旁人的少量修改润色？还是大面积的由别人操刀或者口述？这个大家自己想。考虑到本文目的是揭示逻辑问题和忽悠原理，由于形式逻辑成立与否并不依赖于内容本身，因此这些细节就不冗述了，节省篇幅。另外，一些简单的忽悠方式，比如歪曲原意，少量造谣，暗示误导等，手法过于低端，本文并不涉及。
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一、忽悠的原理
在方韩大战中，最让我感到吃惊的是：这是个阴谋论和道德感都特别旺盛的民族。——喷嚏网创始人铂程
有句老话说的好：事实胜于雄辩。
信这句话的傻子们，都挂了。
《让子弹飞》里，六子，向黄四郎的打手，和围观群众们，痛苦地挖开肚子，证明自己付了一碗粉条的钱，吃的也是一碗粉，不是两碗。当然，电影里他的结局还是有点光明的，因为他死后大家毕竟相信了他只吃了一碗，哦了一声，散了。这里我认为姜文处理的不好，正常结局应该是：
黄四郎的打手：吃两碗面，大概要半个小时吧？根据消化常识，有些应该已经进入了肠子，你看，六子明明剖开的是胃，装着很痛苦的从胃里掏出一碗粉骗大家。这完全是欺负大家缺乏常识，肠子里说不定还藏着一碗呢，为啥他不敢剖开肠子呢？
大家依然纷纷嘀咕：没错！为啥他不剖开肠子呢？肯定有假！
为什么事实并不能证明问题？因为事实材料只是个死物，需要人去运用。更多的情况下，没有“事实”，技巧就更重要。在一场舆论交锋中，怎样会胜？怎样会负？它取决于三个方面：材料、逻辑、话语权。
在韩寒“代笔”事件中，这三个要素分别是：
材料：
核心材料，对“代笔”一事的证物、证人、证言。
外围材料，与此事无直接关系的已知作品、访谈等。
逻辑：对材料的分析、论证。
话语权：包括你的信誉。以及传播手段，如电视采访、报纸撰文、网络传播等。
一开始，韩寒很有信心。有谁跳出来说，给我代笔一行字，我给两千万！嘿嘿，真是不知世上人心险恶。他说这话的凭的是什么？我来推测下韩寒的心理。韩寒估计在想：我有核心材料啊，我保留了十几年前的手稿；我有证人啊，目击过我写作过程的，至少包括同桌陆乐，同学沈宏伟，潘超安，高中语文老师戴金娜，初中语文老师彭令凤，萌芽主编赵长天，李其纲，高中文学社指导老师邱剑云，寝室长沈杰，作家叶兆言，方方，程郁缀，编辑林青。新浪微博上还有金丹华等同学。那么多人帮我作证（证言列表参见[1]）。这些天南海北的人，你说我把他们全收买了？全骗了？显然不合常理嘛，就算钱多了，收买十几号人，总会闹个分赃不匀什么的吧？总会有个收买不到，或者漏掉的知情人吧？有了这些证据，难道还不能“证实”么？
想到这里，破桥叹气摇头，真是太天真啦，太天真。
破桥当初看见这条新闻，脑中就不禁浮现出了“铁锤医疗骗子”@肖传国的身影。印象中在06年，肖传国面对老方的“质疑”，放出豪言：“任何人，只要能证明新语丝上对我的任何一条指控，每条奖励五万元。”我那颗骚动的八卦之心，不禁满怀恶意地揣测老肖当时的心态：论学术水平，我是准院士水准，专业领域权威。论医疗效果，海内外同事、病人，有口皆碑。论医德，我从来不收红包。特别穷苦的病人，我捐款几万给他们。难道这些不足以“证实”么？
破桥当时看见这新闻，也是这样摇头叹气，太天真啦，太天真。
可见历史一直在重复自己。
最后的结果大家应该都知道了，老肖赢了名誉权官司，却成了拿铁锤砸人的医疗骗子。如果我是变态漫画家@变态辣椒，光看见那两千万悬赏，一定已经在画文坛大骗子韩寒开着赛车撞人的形象了，而不会去画什么《代笔终结者》。放一万个心，过段时间肯定用得着。
为什么会这样？因为有了材料，你要组织材料，用来说明问题。要说明问题，就需要逻辑。在辩论中，逻辑强的人，能欺负逻辑弱的人。你的材料很强，是铁证，我是捕风捉影，但你就是说不过我。大家称赞破桥逻辑很强，这是谬赞了。我一般。上网十五年来，在中文网络圈里，我所见过的逻辑最强，最精于诡辩的高手，应该是芦笛。因为他那篇《民主恩赐论》，我明明知道是错的，但看第一遍居然就把我说服了，完全看不出任何错误。连着反复看了几遍才看出其逻辑陷阱。
那如果你的材料和逻辑都很强，就赢了吗？不是这样。你的材料再多，写的再好，传播不出去，没人看见，记者不给你发，电视不让你上，粉丝你比别人少一百倍，其热诚和时间也比对方少，那么你就必败。在阵营战中，如果没有一个转发节点，没有很好严密的组织，一边人再多，也比不过人家很少一群人。我看很多朋友瞧不起@张放老师，不怎么会辩论，老帮倒忙。他在《环球时报》上写的那几千字文章，材料、论证啥也没有，通篇内容概括起来就是六个字：“韩寒你投降吧！”。但你可别小看人家，因为发行几百万份呢。媒体，是话语权，受权力、资本、目标人群的控制或影响。意见领袖，是话语权。另外说几句闲话，意见领袖的话语权来自于替代和帮助某个人群说话，这群人的每一个转发，都是其话语权的组成部分。意见领袖的话语权力是不可怕的，因为其话语权受拥护者的钳制，一旦他想“杀戮群众”，那么话语权就会转移到另一个群众喜欢的意见领袖身上。如果又想杀戮权力，话语权就会彻底丧失。
记着三点：材料、逻辑和话语权。要想论战获胜，好好地整理材料，广泛地传播逻辑性强的文章，就能增加己方在论战中的话语权。当然，这只是本文的题外话，意思是请觉得此文写得好的读者努力转发和传播本文，来扭转你们在话语权上的弱势地位，接下来说正文重点。
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（（（（剩下的请直接去看新浪博客上的原文））））很长
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作者：糊气巴 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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T-MAC
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老肖赢得那个名誉官司，据说并非由于方舟子质疑其医疗法的有效性，而是方使用大量侮辱性语言，如“骗子”，"无耻“等
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老方小输一把却起到了起毁损肖的名声的目的，并逼得肖小犯了一把罪！而且方在攻击小韩的过程中，注意了语言的”文明”，呵呵，很鬼的家伙。希望；老方不甚得罪一个大家伙，比如后面有政治局博士撑腰的那种，让他进两年局子估计就能消停了。至于小韩，天才就算了吧。别说他是否真的代笔，就从他回应老方的攻击来看，实在挺愚蠢的。才被人“分析”了几天，笨嘴拙舌的只会骂街，就上告打官司了。那个品相确实不象个文学史学天才
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糊气巴
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老方这个做法，我估计大部分人都要抡起锤子。你去看下他今天的微博，“号召清除门户”
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| T-MAC 写道: | | 老肖赢得那个名誉官司，据说并非由于方舟子质疑其医疗法的有效性，而是方使用大量侮辱性语言，如“骗子”，"无耻“等 |
方的文字算通顺有条理，但是不出彩，有些免费读读还可以，所以不会畅销。不是打“假”的带来的名气，销量不会很好。谈吐就更感觉不好。所以上电视访谈，特别是近期，完全拜攻击名人所赐。打完韩寒之后，都不知道打谁了，所以今年是他人生的顶峰了。
方的名气和大部分经济利益是寄生在其他名人身上的。他不打名人，就没有养分的。所以他就要不停地打下去，而且打的名气一个要比一个大，结局。。。。。。就很不乐观了。大家可以预测下，也蛮有意思的。
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煎饼2点0
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如果当初唐骏、肖医生、李开复和韩寒都不理丫的，会怎样？
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| 糊气巴 写道: | | 老方这个做法，我估计大部分人都要抡起锤子。你去看下他今天的微博，“号召清除门户” |
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糊气巴
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唐骏和李开复是在简历上吹了点牛皮，是硬伤。即使不理，方打他们也是稳赚的，
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| 煎饼2点0 写道: | | 如果当初唐骏、肖医生、李开复和韩寒都不理丫的，会怎样？ |
因为他们名气够大，不管打的有理无理都能赢来关注，何况他们还是证据确凿的硬伤。唐骏在新浪微博上277万粉丝，李开复1132万。打他们是很吸引眼球的。
如果李开复不理睬方，方也能从唐李这里赢得相当大关注。但是相对于很多一般老百姓来说，还是不知道方的。
打韩寒之前，方有170万粉丝，现在一个月过去了增加到240万，还是比不过唐骏， 芙蓉姐姐都有326万粉丝。
方本人并不是一个刚正不阿，公正无私的人，从他这个月的表现就可以看出来，他很陶醉于因为打韩寒带来的名气。又秀太极拳，又把以前的情诗主动翻出来在微博上秀。在悲愤地“痛斥'孙海峰咒他女儿自闭的微博下一条微博，骄傲地大秀他在湖北卫视的太极拳和”中国范“，让人感觉很不舒服。
打完李开复后，拿出场费，开公开课，但是他的口才不好，他要是跟百家讲坛那些人比起来，口才差太远了。卖嘴是不叫座的，文字又干巴巴。所以这些钱他拿不长久。
他只有不停打名人，有理讲理，没理就造理。而且打的人一个要比上一个有名气，他打完李开复后打烟草院士打罗永浩很少人感兴趣。广告效应差太远了。
他只是一个名人寄生虫，即使以前不是，现在也朝这个方向发展。他是不甘寂寞的，所以可以想像一下他的结局。。。
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糊气巴
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所以方也不敢接肖传国要求上央视对质的招，只要接肖的招，肖就至少
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| 糊气巴 写道: | | 唐骏和李开复是在简历上吹了点牛皮，是硬伤。即使不理，方打他们也是稳赚的， |
是小胜，至少很多以前不了解“肖氏反射弧”的人会反水， 而且有可能是大胜，方信誉破产，肖翻盘成为院士。肖在中国泌尿外科界的声誉很好。
如果方那种做法都合理，大家都可以纠集一些不管是真的还是假的医治无效的病人拉横幅，静坐，搞臭医生和对手，那医学界就不要搞研究了，毫无宁日了。
医学界的主体肯定会为肖站台，因为这是话语权的问题，医学技术的合理不合理的判定权，即使是对肖有意见的医学界人士也不会同意给外行来裁定的。
我外甥女就是同济的医学博士，她们大多数同事都是对肖持同情心，对方的所做所为愤愤不平的。
从这点看开，方是知道利害关系的，所以坚持跟深圳台对质，不理肖的要求。
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T-MAC
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我没说吗，打到最后，脑子要是失控就是打那些政治局博士了，呵呵，还有啥比那个更大的
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| 糊气巴 写道: | | 老方这个做法，我估计大部分人都要抡起锤子。你去看下他今天的微博，“号召清除门户” |
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T-MAC
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肖其实最好的方式，如果他自己真是坚信自己的研究方法的话，就是基本不去理会方
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| 糊气巴 写道: | | 所以方也不敢接肖传国要求上央视对质的招，只要接肖的招，肖就至少 |
现在很多人知道肖是个“雇凶杀人的凶手”，还被判了刑，这点就已经输了很多分。
唐骏现在人家是该赚多少赚多少，名声受了些损失。但中国大陆生活的绝大多数人对唐骏的行为是根本不在乎的。觉得唐行为很不诚实的大多数是美国所谓“诚信”体制下洗脑洗出来的一些老中，是少数。这是个意识形态的问题。所以唐根本无所谓。唐的类似事件今后还会出现，而且越来越多，越来越大。中央一级的领导哪个不搞个听起来很大的学历。上面带这个头，这个事怎么会止住。
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